Discusión:Diversidad étnica

Propongo quitar la palabra "inmunda", cuando se refiere a la presencia del inmigrante negro en Alemania como factor de diversidad étnica. De cualquier forma se transmite el mensaje ya que luego explica en el mismo párrafo que Alemania es un país blancos.--Derzeeman ^mensajes 19:26 23 jul 2010 (UTC)

Estoy de acuerdo, mientras se siga transmitiendo el mensaje. --Germán García Perdomo 21:01 23 jul 2010 (UTC)

Creo que el artículo está mal encaminado, la diversidad étnica o racial no es mala en sí, siempre que cada raza viva dentro de su respectivo espacio vital. Hay que distinguir la diversidad étnica del fenómeno de las sociedades racialmente heterogéneas. --Eosphoros (discusión) 00:20 24 jul 2010 (UTC)

Sugiero crear el artículo Multiculturalismo para tratar dicho fenómeno. --Eosphoros (discusión) 00:29 24 jul 2010 (UTC)

Estoy de acuerdo, tal vez el artículo que sugieres sea más adecuado para tratar el tema. Sin embargo, no creo que debamos hacer modificaciones significativas al artículo Diversidad étnica. --Germán García Perdomo 03:29 24 jul 2010 (UTC)

No hay problema Germán. No me opongo al contenido, porque viendo la metapedia inglesa y las directrices de contenido, está claro que se debe promover la xenofobia y el racismo como algo bueno y saludable. Desde mi punto de vista eso desprestigia en buena medida todo el trabajo que hacemos con respecto al Holocausto, pero esas son las reglas de juego.--Derzeeman ^mensajes 05:58 24 jul 2010 (UTC)

Sin embargo, no tiene por qué ser así, las directrices no dicen exactamente "hay que promover el racismo y la xenofobia", más bien creo que se trata de llegar a un equilibrio en el cual no hay que dejar de reconocer las vejaciones que causan estos fenómenos, pero tampoco llegando al chocante discurso del mass media en el que su sociedad ideal de todas las razas mezcladas viviendo en armonía no ocasiona problemas. --Eosphoros (discusión) 06:12 24 jul 2010 (UTC)

Aqui en Europa tenemos el problema de la xenofobia, que no es lo mismo que el racismo. Hablamos del odio al extranjero, sea de la raza que sea. La mezcla de culturas no implica necesariamente la destrucción de esas culturas, porque ya "se mezclaron" y "se perdieron sus tradiciones". Al contrario, a largo plazo generalmente implica la aparición de culturas nuevas, como por ejemplo la cultura argentina o la uruguaya, que tienen su propio acento, el tango, el mate y todas sus tradiciones. Lo mismo ha ocurrido en Gibraltar con la mezcla de ingleses, españoles y genoveses. Incluso tienen su propio idioma, que hereda palabras de los anteriores. Hay otros ejemplos, como la cultura catalana y valenciana. En definitiva, la mezcla no necesariamente implica la destrucción de algo, sino la aparición de algo nuevo. El otro factor que incide en la aparición de razas y culturas, es el aislamiento, lo que permite que proliferen las diferentes adaptaciones al medio.--Derzeeman ^mensajes 08:26 24 jul 2010 (UTC)

Concuerdo contigo, el intercambio cultural es algo que siempre ha existido y de alguna manera ha enriquecido a las culturas y ha formado muchas nuevas, pero retomando el ejemplo de Argentina, o incluso de Estados Unidos y Canadá en sus inicios, estas nuevas culturas no fueron producto de una mezcla racial o cultural propiamente, sino de un desarrollo de un conjunto de pueblos europeos en un nuevo continente donde se valen de diferentes recursos a los de su lugar de origen.

La xenofobia como dices, no es igual al racismo y constituye un verdadero problema porque si todos fuésemos xenofóbicos acabaríamos en una sociedad donde cada persona constituiría su propio Estado ya que nadie es igual a nadie. No llendo tan lejos, hay países en los que el acento varía significativamente de región en región, y no sólo el acento sino también el idioma, como en México o España. En España existe el problema de que los nacionalistas catalanes no se consideran españoles y promueven un separatismo debido a esa perspectiva etnocéntrica, lo cual me parece muy grave ya que no se trata de razas diferentes y sólo varían las expresiones culturales. Estaría yo de acuerdo con el separatismo si Catalunia representara una realidad racial distinta a la de España. Eosphoros (discusión) 10:23 24 jul 2010 (UTC)

Tanto en España como en Italia existe un desprecio del norte rico por el sur pobre. En Madrid es común que no le alquilen habitaciones o pisos a "latinos" o "sudacas". Es mas, si contacta por teléfono a menudo notará que le cortan la llamada. Pero el colmo es que a veces tampoco le alquilan a gente a con acento del sur, por ejemplo con acento sevillano (que le faltan las últimas letras de cada palabra). En Cataluña estuve viviendo durante un año. Los nacionalistas catalanes sí aceptan extranjeros, pero con la condición de "que se integren". Con esa frase lo que quieren decir es que pierda totalmente su cultura para adoptar el idioma catalán, la religión y costumbres locales. Las presiones para aprender ese inútil idioma son constantes y se van incrementando cuanto mas tiempo lleve viviendo ahí, en la oficina, las amistades, etc. Todos los catalanes hablan también español, pero les interesa que aprenda el catalán, que a usted le será util solo para poder hablar con ellos en 2 idiomas diferentes. Este es un problema para los españoles mismos que tienen que ir a vivir ahí. Por ejemplo un soldado español que es destinado a una base en Cataluña, le guste o no, tiene que enviar a sus hijos a una escuela donde todo está en catalán por ley, con lo cual los críos suelen perder un año.--Derzeeman ^mensajes 13:19 24 jul 2010 (UTC)

Disculpenmen, pero yo no veo nada bueno en la mezcla de culturas, étnias o razas. Más bien pienso que se debe adoptar una situación de aislamiento (Como la adoptada por Japón) para evitar la entrada de agentes contaminantes.

Para explicarlo de una forma más comprenscible lo explicaré de la siguiente manera: Una nación es como una bolsa de papas y nosotros somos las papas... esa bolsa asegura que no entren agentes que puedan perjudicarnos y a la vez, debemos quitar las "papas podridas" para que no contaminen a las demás. Si esa bolsa desapareciera, o dejaramos que esas "papas podridas" se expandan... al final tendremos un montón de comida inservible.

Es decir, pienso que hay que evitar que el fenómeno de la diversidad étnica o racial se expanda y destruya a nuestra nación o raza. Para ello debemos empezar por lo más simple: editar este artículo de una forma conveniente. --Germán García Perdomo 17:27 24 jul 2010 (UTC)

Usted dice ser nacionalsocialista pero esa corriente de pensamiento no es xenofoba sino racista. Así que si quiere podemos hablar un poco de mezclas culturales en el Tercer Reich. Varios de los ministros del Reich no eran alemanes y hasta el mismo Hitler no lo era. Por ejemplo el ministro de agricultura era un argentino. Los austriacos ni siquiera hablan el mismo idioma, sino un dialecto derivado. Si tiene amigos alemanes pregúnteles si "los austriacos son alemanes". A mi me contestaron que no tiene nada que ver, que es como decir que Paraguay y Uruguay son lo mismo. Alfred Rosenberg, el principal teórico del nacionalsocialismo, nació en Estonia, de una familia alemana. Cuando intentó unirse al ejército alemán en la primera guerra mundial, le rechazaron por tener acento "ruso". Todo esto no es incoherente, porque el elemento que mantiene unido al grupo es racial. Hitler veía a todos los pueblos blancos de Europa como una gran nación, la cual intentaba proteger de la amenaza soviética. Yo pienso que con influencia del exterior o no, las culturas evolucionan y ese es un hecho inevitable a largo plazo. Por ejemplo el cristianismo (religión surgida en Palestina) no es un elemento cultural originario de Europa, sin embargo lo hemos adoptado e integrado, al punto que ya forma parte de la cultura europea.--Derzeeman ^mensajes 20:48 24 jul 2010 (UTC)

Ser nacionalsocialista no me impide discernir lo que es bueno y lo que es malo. --Germán García Perdomo 22:48 26 jul 2010 (UTC)

A ver si entendí bien: ¿su posición es que Hitler y sus ministros eran "patatas podridas"?--Derzeeman ^mensajes 08:29 27 jul 2010 (UTC)

En el caso de Hitler no, puesto que pertenecía a la étnia germana. --Germán García Perdomo 20:23 27 jul 2010 (UTC)

Germán, creo que estás confundido, el nacionalsocialismo no se quedó como pangermanismo, sino que se extendió a otras etnias blancas como los mediterráneos y los eslavos, por lo que el NS es un movimiento que admite la diversidad étnica, blanca, pero diversidad étnica al fin y al cabo. Eosphoros (discusión) 13:00 28 jul 2010 (UTC)

Eso lo tengo bien claro, si nó no me podría llamar nacionalsocialista... ya que pertenesco a la raza mediterránea... --Germán García Perdomo 17:56 28 jul 2010 (UTC)

Un artículo sobre el tema [1] Eosphoros (discusión) 08:20 27 jul 2010 (UTC)