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Discusión:RT
En lo que respecta a la propaganda, he incluido este punto: RT es un canal público y representa a los intereses y la opinión del estado Ruso. Ellos mismos lo admiten y exactamente para eso fue creado. Transmite propaganda y en Rusia todo el mundo lo sabe.
In 2010 The Independent reported that RT journalists had revealed that coverage of sensitive issues in Russia is allowed, but direct criticism of Vladímir Putin or then President Dmitry Medvedev is not.[21] Masha Karp wrote in Standpoint magazine that contemporary Russian issues "such as the suppression of free speech and peaceful demonstrations, or the economic inefficiency and corrupt judiciary, are either ignored or their significance played down".[134] In 2008 Stephen Heyman wrote in The New York Times that in RT's Russia, "corruption is not quite a scourge but a symptom of a developing economy."[19]
After the 2005 announcement the station would be launched, the U.S. government-owned Voice of America (VOA)[131] interviewed Anton Nosik, chief editor of MosNews.com, who said the creation of Russia Today "smacks of Soviet-style propaganda campaigns."[132] A representative of Reporters Without Borders called the newly announced network "another step of the state to control information."[133] In 2009 Luke Harding in The Guardian described Russia Today's advertising campaign in the United Kingdom as an "ambitious attempt to create a new post-Soviet global propaganda empire."[31]Aparte de eso, presenta "expertos" que no lo son, solo para respaldar dudosos puntos de vista que figuran en su agenda. Pero eso es algo a abordar en el futuro, con nombre y datos concretos.--Derzeeman mensajes 14:43 30 dic 2013 (CET)
Respuesta Mariozgz: Uf pensé que este sería el último lugar donde me encontraría desinformados y gente aferrada en la "Matrix", al decir que son incompetentes estas afirmando que el gobierno ruso entero es incompetente, veo que has visto poco de esta cadena revisionista de RT. He leído "post soviético"? Jaja por el amor de dios, el gobierno ruso es uno de los gobiernos más cercanos al nacional socialismo, creo que desconoces como ha evolucionado el gobierno ruso desde la guerra fría, el mismo presidente de Rusia dijo a Obama que el comunismo no servía para nada.—El comentario anterior es obra de Mariozgz (disc. · contr. · bloq.) , quien olvidó firmarlo.
- Lo que digo o dejo de decir está escrito ahí arriba, el resto va por cuenta suya. Así que por favor no me atribuya afirmaciones que son interpretaciones suyas. La cadena RT representa la opinión del gobierno ruso y eso está muy bien que el lector de Metapedia lo sepa. Lo mismo que Press TV es el gobierno de Irán. Esto sin embargo no significa necesariamente que sus informaciones sean falsas en todos los casos. Solo es importante saber que están manipulados y por quién.--Derzeeman mensajes 22:17 30 dic 2013 (CET)
Respuesta Mariozgz: Pero una cadena que esta contando que en europa un gobierno en la sombra maneja todo, que hay organizaciones secretas tras los gobiernos, que va en contra de los casos de corrupción y va de parte de bashar al-assad en la guerra de Siria diciendo que las armas químicas no existen y que es un invento de usa cosa ya demostrada... no me parece ser una cadena que la gobierne "alguien en la sombra" y si es así podrías decirme quien? tengo curiosidad por saber quien e investigar, pero veo dificil, la veo casi todos los dias y sinceramente... sacan muchas cosas de rusia si, pero es una cadena revisionista. Mariozgz mensajes
- Bueno, la idea no es dar una imagen negativa de RT, solo decir quién está detrás y para eso no se cita ningún poder oculto. No hay necesidad de eso cuando el propio gobierno ruso admite que son ellos. La cadena apoya al gobierno de Assad porque Rusia apoya a ese gobierno y cuando tratan algún tema de corrupción intentan ponerlo como un efecto secundario del progreso económico ruso ("corruption is not quite a scourge but a symptom of a developing economy."). Si no le parece neutral lo que agregué sobre la propaganda, lo podemos poner en una sección de "críticas" mas abajo en lugar de en el párrafo inicial.--Derzeeman mensajes 14:30 31 dic 2013 (CET)
Espero que no me pase de informal pero... puedo preguntarte que te parece siria? es decir quien crees que es el "malo" de la pelicula en esa guerra, el señor bashar al-assad o los rebeldes que van contra el? Respecto a lo de cambiarlo... me preguntaba si podria ser que pusiera que es propaganda pero tambien darle un poco de lo que hace con el revisionismo... no me vayas a decir que es una cadena como otras, porque una cadena normal no habla de "la elite en la sombra" en la mayoria de las guerras hace ver el otro lado de la guerra, ese tipo de cosas que las otras cadenas omiten por completo y que algunos llamarian conspiraciones, no crees que seria lo mas justo? poner: RT es una cadena revisionista de los hechos y propagandista rusa o viceversa, que te parece?. Mariozgz mensajes
- Si estudia la historia de Assad y de su padre, del cual el no reniega, verá que se trata de un asesino. Por otro lado entre los rebeldes hay de todo. No creo que sea adecuado hablar de buenos y malos. Se dice que es muy popular y que representa a su pueblo. Pero incluso Saddam Hussein, controlando la prensa hacía que el pueblo viviera en una realidad virtual. Así ganó en un referendum en Irak con el 99% de los votos. Si en Corea del Norte hicieran elecciones ahora mismo, seguramente ganarían los comunistas por amplio margen. Digamos que el problema es que sin libertad de prensa, libertad de opinión y libertad política, no existe realmente democracia y el pueblo es manipulado. Incluso Chavez comprendió esto, y cerró canales y radios para perpetuarse en el poder. Además si consideramos a Israel como la mayor amenaza a la paz, entonces el régimen de Assad es totalmente inútil para contenerla. Cuando le ataca Israel y le bombardea 4 veces, el no responde, aunque dijo que lo haría. Todos los demás grupos que compiten por el poder son antisionistas y anti-estadounidenses, así que mejor sería que Assad desapareciera. Cuando digo estas cosas me citan a RT (gobierno ruso) y a Press TV (gobierno de Irán) como si se tratara de medios periodísticos y los ponen como referencias. Yo cito a una gama de canales y medios de todas las tendencias políticas (izquierdas, derechas, tercera vía, etc) y me contestan sugiriendo que todos están a sueldo de EE.UU. o Israel. En cualquier caso, una verdadera democracia en Siria es mala para Israel porque todos esos pueblos son profundamente anti-sionistas. Lo mismo si ganan los radicales islámicos. ¿Cree usted que hay alguna guerrilla pro Israel con posibilidades de hacerse con el poder?--Derzeeman mensajes 14:36 2 ene 2014 (CET)
- Estaría bien lo que dices, Derzeeman, si los rebeldes no fueran asesinando cristianos, y si no fueran mandados de Occidente. No olvidemos que Al-Qaeda es cosa de la CIA. Luispihormiguero ¿Algún problema? 16:28 2 ene 2014 (CET)
Para mi un país el cual antes de la guerra vivía prospero y feliz, y aparir de una guerra que se saco estados unidos de la manga, disparando ellos primeros en un acto publico y no al revés como cuentan... y un presidente que dio ruedas de prensa diciendo que existía una conspiración en occidente para controlar medio oriente a base de guerras... y con un embajador sirio diciendo en Venezuela que esta guerra era para el "nuevo orden mundial estadounidense" y diciendo que los mercenarios o también llamados rebeldes cometían actos terroristas o bombardeaban hospitales y luego decían: Mirar lo que a echo bashar al assad justo antes de alguna reunión importante en la onu... un país como Siria al lado de israel jugoso por su posición y salida al mar... con quien sabe que cosas tendrá para atraer a estados unidos... lo mismo hicieron en Libia, lo mismo en Irak, Afganistán, Albania, Pakistán y un sin fin de países en toda la historia, sobre bashar al assad y el supuesto asesino... no creo que sea cierto, mucho les interesa inventar cosas de bashar ahora mismo... no tienes mas que buscar Adolf Hitler o Rudolf hess y mirar algún que otro documental. Sobre que desapareciera... opino que no, puesto que si desaparece bashar no saldrá uno mejor que ya es difícil encontrar un presidente que se oponga a estos asesinos... si bashar cae es porque siria cae, y si es así pondrán otro títere mas en otro país mas y a seguir la recolecta.Mariozgz mensajes
- La guerra de Siria es un tema amplio y no es la idea enfrascarnos en discusiones profundas sobre el tema. Pero solo quería señalar que esta mal informado desde el comienzo. Esa guerra no empezó con una agresión de EE.UU., empezó cuando el gobierno sirio detuvo a unos adolescentes por unas pintadas con textos de la Primavera Árabe en su colegio. La policía les torturó, lo que dio origen a manifestaciones que fueron reprimidas a tiros. Después los civiles se armaron y Assad les llamó terroristas. Assad citó sin pruebas, una serie de conspiraciones que rayan lo lunático.--Derzeeman mensajes 12:49 3 ene 2014 (CET)
Estas en una version equivocada de siria... mas bien de la sociedad entera... creo que ya he oido todo lo que tenia que oir, ati el nombre: illuminati, nuevo orden mundial etc te suena a chino no? da igual es muy extenso de explicar... pero no logro comprender como eres consciente de las mentiras del nacionalsocialismo y de lo otro no... es raro raro... suele pasar, se despierta por un lado pero se dejan otras cosas... no te lo tomes a mal, solo es una critica, bueno en lo que ami respecta creo que ya finalizaria esta pagina, puedes poner que es propagandistica y revisionista como tu quieras, pero creeme... tienes una version equivocada de la vida... o por lo menos del sistema. Cuidate y ten mucho cuidado... porque es mas peligroso creerse libre y no serlo a ser esclavo. Mariozgz mensajes
- Es muy simple, yo creo en unas cosas y en otras no, dependiendo de si hay pruebas. Lo equivocado sería suponer que todo es mentira solo porque una cosa que todos creían verdadera, no era cierta. Estudio cada caso por separado, porque las evidencias son distintas.--Derzeeman mensajes 18:36 3 ene 2014 (CET)
¿Puedo editar entonces y poner que es una cadena revisionista y propagandistica rusa? Mariozgz mensajes
- ¿Con qué apoya la afirmación de que es "revisionista"? Por ejemplo, ¿Son revisionistas del Holocausto?--Derzeeman mensajes 15:58 4 ene 2014 (CET)
Pues en la mayoría de las cosas que ahí salen, muchas noticias que en la mayoría de las cadenas omiten, en RT explican la otra cara... la otra "posibilidad" reinterpretan la mayoría de los hechos, las cosas que no salen a la luz ellos las muestran... las vuelven a revisar y reinterpretan la historia es decir son revisionistas.--Mariozgz 23:59 5 ene 2014 (CET)
- Esa es una opinión e interpretación muy personal. Difícilmente RT se considere a si misma 'revisionista' cuando solo le permite revisar y poner en duda lo que al gobierno ruso le convenga. Al fin y al cabo, ellos pagan las facturas del canal.--Derzeeman mensajes 00:26 6 ene 2014 (CET)
Un día que tengas tiempo libre, ponte a ver la cadena, cuando lleves 78h viéndola y te des cuenta de que no ha nombrado a Rusia ni una sola vez entonces veras que estas modificando la pagina que hice de RT sin sentido, no es lo que mas le conviene a Rusia, si no lo que mas le conviene al mundo, si no estas al tanto de lo que pasa en el mundo y de sus conspiraciones no es problema de la cadena, como para que le pongas eso y creas que solo sirve a los intereses del estado, y te corrijo, no la paga su estado la pagan los contribuyentes, el pueblo con sus impuestos, puesto que es publica. Aquí tienes unas fotos que he echo yo mismo hace un momento, no sale nada del holocausto, pero dan cobertura a según que noticias que "revisan la historia", una vez recuerdo que hablaron sobre un obispo que hablaba sobre la posibilidad de que el holocausto no existiera... si aun así no te convence me gustaría saber si puedo hablar con alguien mas para saber si tengo alguna posibilidad de editar la pagina. Tienes un ejemplo de monsanto, un articulo que si mal no recuerdo fue pagina del mes... metapedia es revisionista, y hablar de monsanto como se hace aqui es revisionismo, en RT hacen lo mismo.--Mariozgz 00:51 6 ene 2014 (CET)
http://actualidad.rt.com/galerias/actualidad/view/112751-sociedades-secretas-significativas-mundo
http://img41.imageshack.us/img41/2444/0p0h.png
http://img600.imageshack.us/img600/1793/vtzy.png
http://actualidad.rt.com/economia/view/116044-divisa-brics-destronar-dolar
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/116193-volgogrado-correa-mars-schumacher
- He visto RT por lo menos a lo largo de un año hasta que cancelé mi suscripción a su sitio web. Si usted se hubiera molestado en leer la cita que puse al principio, entonces no le parecería extraño que RT se ocupe tanto de asuntos internacionales. Se trata de una herramienta de propaganda hacia el mundo exterior y van a revisar y tocar narices en todo lo que a "occidente" le moleste. Aún así siguen siendo un organismo de propaganda y de eso trataba esta discusión. Por otro lado yo no puse ningún comentario negativo en el artículo, solo aclarar lo que son, admitido por los propios rusos.--Derzeeman mensajes 00:55 6 ene 2014 (CET)
Le contesto como usted empezo su ultimo comentario: Si usted se hubiera molestado en leer la politica de Ria Novosti y en ver que lo que puso es una opinion no estariamos aqui hablando.
Dudo que viera RT durante el suficiente tiempo como para ver que no es propaganda lo que cuentan.
Aquí cito un simple párrafo de Wikipedia que pusiste el cual muestra una mera opinión que por cierto me gustaría ver la supuesta "grabación, documento, carta o video" donde el cuenta esto, no olvidemos lo que Wikipedia opina del holocausto judío.
Russians also have been critical of RT. Former KGB officer Konstantin Preobrazhensky criticized RT as "a part of the Russian industry of misinformation and manipulation".[135] Andrey Illarionov, former advisor to Vladímir Putin, has labeled the channel as "the best Russian propaganda machine targeted at the outside world. On the other hand, prominent Russian officials such as Foreign Minister of Russia Sergey Lavrov are strong advocates of RT."
Como bien pone en lo que pusiste: algunos rusos dicen que manipulan y otros no. tu afirmacion de que "ellos" mismos lo dicen, lo de que son propagandisticos, a quien te refieres? porque como tu mismo veras hay quienes piensan que no y quienes piensan que si son simples opiniones.
A diferencia de lo que pusistes que es una mera "opinion de un agente de la KGB" que recordemos que en el mismo parrafo pone que otros niegan que sea propaganda, te presento la siguiente declaracion y politica de el organo de estado que maneja RT: RIA Novosti.
© Organización Autónoma sin Fines de Lucro "TV-Novosti" 2005-2014. Todos los derechos reservados http://sp.ria.ru/docs/about/index.html
Es cierto que empezó siendo soviética y comunista y lo mas seguro es que hiciera propaganda o estuviera mas del lado bolchevique, pero ha evolucionado y como puedes leer al principio se declaran lo que son: La Agencia de Información Internacional de Rusia "RIA Novosti" es una de las más prestigiosas fuentes de la información expeditiva en Rusia y en el extranjero. Dispone de una amplia red de corresponsalías en el territorio de la Federación Rusa, en la CEI y en más de 40 países del mundo.--Mariozgz 02:12 6 ene 2014 (CET)
- Bueno, parece que esto va a seguir y seguir hasta que a todos se nos agote la paciencia. Se han citado las fuentes de que RT es usado como un organismo de propaganda del gobierno ruso, justo como lo mencioné en el artículo. Da exactamente igual que Wikipedia o cualquier otro haga esas citas, porque ahí se incluyen las referencias.--Derzeeman mensajes 02:33 6 ene 2014 (CET)
Repito que eso son opiniones, y repito también que en el anterior comentario cite la política de Ria Novosti, si no quieres cambiarlo o no deseas verlo, me gustaría que me explicaras si hay alguna posibilidad de que haya una segunda opinión de otro admin para que revise todo con el fin de corregir la pagina.--Mariozgz 02:42 6 ene 2014 (CET)
- Siempre hay posibilidad de otras opiniones de administradores o usuarios. Pero esto no es un foro para discutir de política o vaguedades. Detrás de RT está el gobierno ruso que lo fundó y paga las facturas por las transmisiones. Lo podemos decir de muchas maneras pero hay que decirlo porque si no la información está incompleta.--Derzeeman mensajes 02:59 6 ene 2014 (CET)
Exacto, deja la informacion completa y pon que es revisionista y propagandistica, porque como esta ahora mismo esta incompleta.--Mariozgz 03:02 6 ene 2014 (CET)
- Personalmente no tengo problema en poner que es "revisionista" pero no veo fuente alguna que lo respalde. Tendría que citarlo a usted mismo, un usuario de Metapedia. En cuanto a RIA Novosti: "Es la agencia de noticias estatal de Rusia. Sus principales fuentes de información directa son el Gobierno Ruso, el Consejo de la Federación, la Duma Estatal, los principales ministerios y departamentos gubernamentales". Pues vaya fuente de información independiente y objetiva que tenemos. Básicamente el gobierno ruso le dice que poner en los titulares.--Derzeeman mensajes 03:07 6 ene 2014 (CET)
Oye... que te puse esos links... esas versiones que RT publica no son las oficiales, ellos las revisan, revisan la historia... es decir son revisionsitas. Estaria muy satisfecho de que pusieras que son revisionistas y repito puedes meterte a su web y mirar los cientos y cientos de noticias revisionistas que tienen. Respecto a la fuente independiente... es mejor que sea una fuente privatizada no? el estado sea cual sea trabaja en pro de la poblacion las empresas privadas en pro de su riqueza personal, sin contar que RT es una asociacion sin lucro, la organiza el gobierno ruso nada mas.--Mariozgz 03:16 6 ene 2014 (CET)
- Puede ser revisionista en algún tema que no toque los intereses directos del gobierno. Se podría hacer que la afirmación fuese mas específica y agregarla. En cuando a RIA Novosti, el hecho de que no tenga ánimo de lucro es aún peor porque entonces significa que el gobierno financia el 100% de sus gastos y es 100% dependiente del gobierno. Además usted confunde gobierno con pueblo y muchas veces el pueblo quiere una cosa y el gobierno otra (meterse en una guerra, por ejemplo). Lleva unos cuantos años el cambiar de gobierno.--Derzeeman mensajes 03:37 6 ene 2014 (CET)
Un gobierno debe deberse a su pueblo y pienso que el ruso es uno de los que mas se hace valer para y por el pueblo y su nación, no todos los países son corruptos, esa cadena la pagan todos los rusos, es decir, el 100% de las acciones de Ria Novosti son de la gente, si suficiente gente se pone de acuerdo se puede emitir por RT lo que al pueblo le plazca, como es el caso de España con RTVE la cual a emitido y emite documentales o investigaciones sobre cosas que la gente ha pedido que se hagan en ella, pero no estamos discutiendo eso, solo te pido por favor que pongas lo que es, RT es revisionista sea post-soviética o no, no creo que sea propagandística, pero para no llevármelas todas yo te pido que pongas ambas, revisionista y propagandística, ya que no quieres poner al 100% la verdad por lo menos pon un 50% no creo que sea mucho pedir eso.--Mariozgz 07:55 6 ene 2014 (CET)
- Mejor edite el artículo y agregue lo de "revisionista" usted mismo. Por otra parte, los enlaces que citó mas arriba no dicen que sea revisionista; por eso le comenté que se trata de una interpretación u opinión suya cuando analiza esos textos. Pero para no seguir discutiendo, mejor edite el artículo. Ya si después alguien no está de acuerdo que se arreglen entre ustedes.--Derzeeman mensajes 12:38 6 ene 2014 (CET)
Bueno yo creo que ya explique bien si era revisionista o no puedes meterte en su pagina web y ver sus noticias... pero bueno no importa te agradezco que al final me des la oportunidad de ponerlo, losiento por hacerte perder el tiempo, un saludo.--Mariozgz 03:30 7 ene 2014 (CET)
Corea del Norte
Borro el trozo al principio donde se considera a Corea del Norte "regimen represivo estalinista" me parece una falta de informacion veraz sobre el pais con ideales comunistas enorme.--SpanishVisigoth 12:54 26 ene 2015 (CET)
- Mario, me sorprende mucho. ¿Con qué parte de esa frase no estás de acuerdo? ¿Corea del Norte no es "represiva"? ¿No es de corte "estalinista"? Realmente no veo mucha justificación para retirar el párrafo entero.--Derzeeman mensajes 22:43 26 ene 2015 (CET)
Corea del Norte es un país altamente militarizado y comunista, pero no es represivo con sus ciudadanos ni tienen esas normas absurdas que EEUU inventa como las leyes represivas o los cortes de pelo obligatorio, se ha podido ver e investigar en corea que las personas iban con el peinado que querían, que la gran mayoría querían a su líder y a su país, y por ejemplo cuando EEUU dijo que las mujeres no podían ir en bicicleta, tiempo después empezaron a salir videos en internet de gente que visitaba Corea del Norte y veía a mujeres con bicicleta, lo que te quiero decir es que es una maniobra de propaganda contra un país que se alza en contra del "eje del mal" que no tolera la "decadencia" y que según su líder, internet y estados unidos solo son "propaganda y porno en la red" que son comunistas... vale de acuerdo... pero que EEUU miente sobre como es ese país... eso también es verdad.--SpanishVisigoth 18:05 29 ene 2015 (CET)
- Para no irnos por las ramas, tu dices que el régimen norcoreano "no es represivo con sus ciudadanos": ¿entonces para que creó Gulags? ¿Por qué castiga a inocentes (padres, hijos y nietos, hasta la tercera generación) por los "crímenes" de su parientes? Si no hay represión dime: ¿exactamente en donde están los opositores del régimen? Supongo que estarán felices, libres y contentos; repartiendo panfletos en contra del comunismo con permiso del régimen. En cuanto a que niegas que sea de corte estalinista, pese a tener el culto a la personalidad, control absoluto de los medios de información, adoctrinamiento infantil, lavado de cerebro y muchos otros rasgos que puedes ver en la novela 1984; te digo que tu caso es un ejemplo de por qué se debe combatir a RT. Hay mucha gente que no quiere aceptar que está viendo propaganda incluso cuando el canal admite que fue creado para eso.--Derzeeman mensajes 22:43 29 ene 2015 (CET)
Vamos a ver... toda esa información que tu dices que es verdad (la cual no se puede probar obviamente) viene de la boca de la serpiente... te explico... la boca de la serpiente es de aquellos que realizan la maniobra de acción, reacción y solución, Estas "basuras" propagandísticas son contadas por el eje del mal (EEUU, Israel y sus secuaces), obviamente ni una de las cosas que dicen las han podido probar al igual que la inmensa mayoría de bulos que sueltan para invadir países, a ver si nos vamos dando cuenta de que llevamos mas de 500 años siendo engañados por los mismos, algunos incluso aseguran que no solo hace 500 años, si no que muchos mas, Corea del Norte es un País Altamente muy muy militarizado con una disciplina militar de GUERRA, porque eso es en lo que el mundo esta, en GUERRA. Sus calles son anchas y no todas pueden ser transitadas por automóviles normales debido a que las tienen de esta forma para responder a una invasión inminente y usar esas grandes carreteras para sus tanques, los cuales los tienen que tener literalmente dentro de montañas porque el GRAN HERMANO americano usa su ojo en todos sitios, porque SABEN al igual que sabemos todos, que EEUU ya ha amenazado con invadir Corea, es mas... en cualquier momento lo harán a la vez que Israel invadirá Irán, parece ser que determinadas personas cuando ven una hoz y un martillo automáticamente tienden a bombardear ese país como malo, siendo corea aunque sea comunista marxista o todo lo que se quiera decir... uno de los países que se alzan contra el eje del mal, aunque en su fondo desde nuestra visión NS su estado no vaya al unísono con nuestros pensamientos... pero hombre... un poquito de visión... y si no se conoce realmente el país pues que no se opine sobre el tema y que se deje a los que si conocen hacerlo. Sobre los gulags, Alemania también los tenia, Campos de concentración donde los reclusos en vez de ser encarcelados, eran reeducados para reintegrarse en la sociedad mediante trabajos, ayudas etc... es decir la definición de CARCEL, Centro de reeducación para la ciudadanía, la ley esa que dices de las generaciones y eso, cuando alguien pueda demostrarlo tangiblemente que lo haga, porque los únicos que dicen eso son los Sur Coreanos, puente trampolín y estado satélite de Estados Unidos, a que no sabes como los cuatro surcoreanos de documentales prueban los gulags y las "masacres"??? hacen dibujitos de eso, hacen dibujitos de los guardias disparando e incluso (perdónese la grosería) escupiendo en la boca de los reclusos... si no tragabas, morías... exactamente lo que hacen los bastardos sionistas para demostrar el holocausto... estupidos dibujos con sus "recuerdos" al igual que el holocausto no se puede probar, todas las invenciones de corea del norte tampoco. Es otra de las 100000000 maniobras de propaganda fundamentadas en algo menos que nada para poder completar su Orden Mundial.
Que es una doctrina para ti en la juventud? Decirles este es el enemigo debéis estar preparados? te crees que Hitler no hizo eso? te crees que actualmente no se hace eso con el progresismo? Eso se llama enseñanza, enseñar a las juventudes alemanas que el judío y el sionismo internacional es el culpable de los grandes males de Alemania como la economía, la guerra o la decadencia no es lo que tu entiendes como adoctrinamiento, es educar en la VERDAD, al igual que decirles a los coreanos que deben estar preparados para una invasión, ser disciplinados y explicarles que EEUU ha sido y es el mayor enemigo de la humanidad y el país mas TERRORISTA del mundo no es adoctrinamiento... es educar en la VERDAD. En corea del norte TODO o casi todo pertenece al estado y es público, uno de los españoles catalanes que trabajan para corea del norte dijo en un documental enseñando un inmenso parque de atracciones al reportero (además el documental es reciente de hace unos 4 o 5 días) que todos esos parques que veía eran mucho mas grandes que los que hay en tarragona y además no eran como los parques catalanes (propiedad de empresas americanas) si no que estos que les enseñaban eran propiedad del país (Corea del Norte). Corea del Norte da a sus mejores trabajadores, Casas gratis para que se sientan cómodos y en agradecimiento sean mas productivos... anda ve a decirle esto a Rajoy a ver que hace... o por ejemplo en corea todas las personas tienen X comida gratis mas su sueldo, es decir tu vas a una tienda y con un cartoncito te entregan comida mas aparte la que te quieras comprar con tu sueldo, es como el paro, un dinero que tienes por si no tienes ingresos pero en este caso comida...
Si Irak, Afganistán, Libia, el Líbano, Siria, Egipto, Palestina etc hubieran tenido la disciplina o la visión de peligro de Corea del Norte el mundo te aseguro que actualmente seria muy distinto y posiblemente veríamos la guerra y las invasiones sobre Israel en lugar de en estos países que en ultima instancia lo único que buscan es seguir manteniendo su Soberanía Nacional. --SpanishVisigoth 02:01 14 feb 2015 (CET)
- Nadie aquí defiende al imperialismo estadounidense o al expansionismo israelí. En eso estamos de acuerdo. Pero lo que no es de recibo, y me canso ya de repetirlo, es que vengas a defender a un régimen comunista en Metapedia. Estadísticamente es el sistema mas asesino y genocida que ha dado a luz la humanidad. Responsable de al menos 40 millones de muertos en la URSS, 60 millones en China, y la lista sigue. Solo faltaría que te pases por el artículo de Pol Pot a "retocarlo" y decir que el hombre no era tan malo después de todo. Y lo del genocidio camboyano dirás que fue pura propaganda yankee porque el hombre se opuso a EE.UU. durante la guerra de Vietnam. Creo que me quedé corto cuando expuse a RT como lava cerebros. Debí hacer un artículo mucho mas contundente para prevenir mas casos como el tuyo.--Derzeeman mensajes 02:43 14 feb 2015 (CET)
Casos como el Mio? jajaja tengo mucha capacidad critica créeme, no entrare en mas detalles porque no quiero que se interpreten mal mis palabras, si no eres capaz de ver como es Corea del Norte pues mira... peor para ti... NO estoy defendiendo un régimen comunista, ESTOY INTENTANDO que se exponga Corea del Norte como lo que ES y no como lo que quieres que sea. A fin de cuentas tu tienes la ultima palabra, tu eres Administrador no yo. Sigue pensando lo que quieras, me limitare como simple usuario que soy a poner en mi pagina principal de esta web que no estoy de acuerdo con el artículo y ya esta.--SpanishVisigoth 06:38 14 feb 2015 (CET)
