Discusión:País blanco

Que Bosnia-Herzegovina tenga un mayoría musulmana, no quiere decir que no sea un país blanco. Hay que recordar que el cristianismo tampoco es de origen europeo.--Borja88 00:59 25 mar 2013 (CET)

Pero no es un país occidental. Para que un país pueda ser considerado blanco, tan importante como que su población sea mayoritariamente blanca o caucásica, es que tenga una cultura occidental. Sin embargo, no está claro el status de Bosnia-Herzegovina, por eso en el mapa está de color rosa, y lo he incluido en la seccón de desacuerdos. Luispihormiguero ¿Algún problema? 22:33 25 mar 2013 (CET)

La mayoria en Bósnia no es musulmana, el 35% es serbia ortodoxa y el 15% croata catolica y 45% es bosniaca musulmana. Y religión no define color de la piel. --MCMLXXXII 23:22 5 may 2013 (CEST)

La religión no define el color de la piel (o la raza, más bien), pero sí define la consideración de un país como blanco o no. Porque esa consideración va más allá de la raza. De lo contrario, habría que aceptar a Turquía, Israel, Arabia Saudí, Irán o Kazajistán como países blancos, cosa que, creo que estamos todos de acuerdo en que no son. Luispihormiguero ¿Algún problema? 23:31 22 may 2013 (CEST)

Acerca de Chile.

Chile: no existen datos claros respecto a la etnografía de este país, aunque parece haber, más o menos, la misma cantidad de mestizos que de blancos, así como un pequeño porcentaje de no blancos. En el país existen varios movimientos nacionalistas y problancos muy importantes, que tampoco dudan en considerar a Chile un país blanco. Por último, Chile no es un país occidental.

Chile es un país en el que la religión cristiana es mayoritaria, al igual que todos los paises de América del Sur. El componente étnico como esta bien señalado en la página, es variable ya que en los censos de población no esta permitido hacer relativas a este tema, si no que se limita a identificar a los pueblos aborígenes.

En cuanto a mi punto a discutir, es la consideración de paises occidentales y no occidentales, concepto en el que a mi juicio deben tener cabida algnos de los países de Sudamérica y Centroamérica. Es innegable la contrucción de la cultura de estos países en base a los modelos europeos, siguiendo especificamente las ideas de finales del siglo XVIII.

Como último punto, creo que debe considerarse como país blanco a Brasil.

Repecto a Brasil, no puede considerarse blanco si la mayoría de su población no lo es. En sus estadísticas los blancos rondan el 50% de la población. Sin embargo creo que puede ser incluido en la lista de "excepciones y desacuerdos".--T-Knight 18:55 29 nov 2013 (CET)

Siendo que tiene menos de un 60% de población blanca, y que entre la misma no hay un pasado (ni un presente) fuertemente racialista, no me parece adecuada la mera mención de este degenerado país.

Cuando se independice "Brasil del Sur", hablaremos. Luispihormiguero ¿Algún problema? 16:54 12 dic 2013 (CET)

Sur del Brasil es mas blanco que Argentina o Uruguay. No hay pasado ni un presente fuertemente racialista? Comparado con que pais? Africa del Sur? Que pasado o presente "racialista" tiene Espana? Mexico y todos los paises "latino"-americanos son todos ex-colonias de Espana. Si hablas por "degenerado", Brasil siempre hay sido un pais tradicionalista y catolico, el aborto es ilegal, unión gay no existia hasta 2013, divorcio no existia hasta los 1970. Espana hay sido uno de los primeros paises en el mundo onde dos hombres puden casar. Si hablas por racista, fue el ultimo pais en el continente americano a tener esclavos. En los finales del Imperio hay tentado enblanquecer la poblacion con imigrantes europeos. --MCMLXXXII 00:47 29 mar 2014 (CET)

¿A que zonas se refiere concretamente? Yo he estado en varios lugares de Brasil incluyendo Florianópolis y la frontera con Uruguay, en Rivera. Lo que mas hay en Brasil son mulatos y negros. He visto algún alemán pero son muy pocos aislados en colonias y no representan para nada al grueso de la población. El caso de Uruguay y Argentina es completamente distinto. Chile por su parte es otra nación mestiza.--Derzeeman ^mensajes 16:00 29 mar 2014 (CET)

Veo que jamas hay estado en sur de Brasil para decir que lo que mas hay son mulatos y negros, conosces el sur de Brasil por la tv, ni de onde soy (centro) hay tantos negros (solo el 2%) que estan concentrados en el litoral. Esta es Curitiba, la mayor ciudad del Sur y la menos blanca, coloque el video despues del 1:12 para ver la composicion racial de las hinchas de Coritiba y Atlético Paranaense [1]. Hinchada del Grêmio: [2], [3]. Basta ir a google images and escribir "torcida" y el equipo de futbol de un club del sur. El Internacional es considerado la hinchada menos blanca y por las fotos tampoco hay tantos negros: [4]. En general, la población es mas blanca en el interior e menos blanca en las grandes ciudades. Y no existe nación blanca o nación mestiza, existe solo nación con mayor o menor porcentaje de blancos, e dentro de estas naciones areas y regiones con mas o menos blancos. Para Chile no veo mucha diferencia entre este y Argentina, los dos paises tinen muchos mestizos y indigenas en el norte y mas blancos en el sur. No hay como considerar un país blanco y otro no.

--MCMLXXXII 17:15 29 mar 2014 (CET)

Me parece que está hablando de lugares concretos y no del sur del país en su conjunto. Le reitero que he estado muchas veces en la frontera de Uruguay y Brasil (sur del Brasil) en la década de los ochentas y eso estaba repleto de mulatos, todas las gamas de mestizos y también algún blanco. Lo mismo cuando fui a Florianópolis, ahí también había de todo. Los chilenos son mestizos entre europeos y amerindios de piel clara. En el caso de Chile usted confunde el color blanco con la raza blanca o "europea" y cualquier cosa que sea de color blanco para usted tiene que haber venido de Europa. Pero basta con ver las facciones para comprender que hay algo mas que no es europeo. También resulta bastante irrespetuoso que afirme alegremente y sin conocerme, que no estuve en donde estuve y que no vi lo que vi. Quien pone fotos de internet como prueba es usted, pero son de sitios concretos donde se da lo que usted dice, no así en los lugares que yo visité. Ahora mirando fotos en internet de los sitios que visité veo exactamente lo mismo[5][6], distintas variedades de mestizos con algún que otro blanco. Si usted es de Brasil y está acomplejado por venir de un país de mestizos, eso ya es otro problema. Yo no me avergüenzo de mis raíces, al contrario. Hay en esta enciclopedia otros editores que son de países como el suyo y no tratan de pasar gato por liebre.--Derzeeman ^mensajes 20:31 29 mar 2014 (CET).

Caro Derzeeman, la fotos que usted coloco no son del sur, son de mestizos del norte. Florianópolis es turistica e hay de todo principalmente argentinos. Los chilenos en general son mestizos, pero en sur tiene una buena quantidad de blancos asi como en argentina tiene una buena quantidad de mestizos en el norte. La primera imagen que usted coloco es de Sao Paulo, de mestizos imigrantes de nordeste y la segunda es de una ciudad en Bahia, el estado mas negro de Brasil y muy longe del sur. Entretando lad fotos e videos que poste son del sur, puedes ir a google images y comprobar que lo que digo no es mentira y que negros y mulatos no son tan comunes e la gran mayoria es blanca. --MCMLXXXII 00:04 30 mar 2014 (CET)

Tiene toda razón en lo que respecta a la primera foto. Yo solo hice lo que usted sugirió, buscar en Google "santana do livramento" (la frontera con Uruguay limita ahí), pero la foto parece ser de otro sitio. La segunda foto también la obtuve en la misma búsqueda y no me consta que sea Bahía, pero puede ser. De cualquier forma, esto que veo en la foto es mas o menos lo que recuerdo de la frontera. A lo mejor ese sitio fronterizo (Rivera) también es turístico y hay gente de todo de Brasil en determinadas épocas del año.--Derzeeman ^mensajes 00:25 30 mar 2014 (CET)

La segunda es de un websitio de una ciudad llamada Livramento de Nossa Senhora [7]. Puedes acreditar en mi, estas personas de color escuro no son comun en el sur, son mucho comun en Sao Paulo a causa de imigraciones desde las zonas pobres del norte-nordeste de Brasil pero esta gente no imigro al sur a causa del clima. No tengo motivo para tener verguenza ni acomplejado pues que mi ancestrales que crearon la civilizacion europea, el facto de que mi familia llego en Brasil 50 o 100 anos no cambia la my origen europea. Es solo que es una injusticia hablar mal del sur, no debemos olvidar que es la region mas blanca del tercero pais con la maior quantidad de blancos. El sur tiene standards muy proximos a europa (longevidad y qualidad de vida). --MCMLXXXII 00:57 30 mar 2014 (CET)

Amigo brasileño, yo también he estado en varias veces en el sur de Brasil y la gente que he visto es de todo tipo: mulatos-negros, mestizos y unos cuantos blancos. Se podría decir que el sur de tu país es más blanco, hay mucha población fenotípicamente blanca, pero no es tanta como para decir que el sur "es mas blanco que Argentina y Uruguay". Uruguay es el MAS BLANCO DE TODOS los de Latinoamérica (se lo digo porque yo he vivido ahí) y casi no hay mestizos, sólo hay negros. Argentina ya es otra cosa, pues tiene más porcentaje de mestizos, sobre todo en las provincias que están muy al norte y cerca de la frontera como Salta, Jujuy o Formosa. Saludos. --Mussolini 04:18 29 may 2016 (CEST)

Brasil

¿Estaríais a favor de poner a Brasil en rosa en el mapa, y de incluirlo en la lista de "Excepciones y desacuerdos"? Yo no me sentiría del todo cómodo con ello, pero bueno, vox populi. Luispihormiguero ¿Algún problema? 15:27 30 mar 2014 (CEST)

No ponerlo en rosa en el mapa, pero a la vista de que tal parece que hay una cantidad importante de blancos en ese país, no me opongo a que esté en "excepciones y desacuerdos" con su respectiva pormenorización de datos. Como se ha dicho, Brasil no es un país blanco, es un país multirracial, de eso no cabe duda, pero lo peculiar de ese país es que que mientras más al norte, más negro y más pobre es, y hacia el sur más blanco y más próspero, y no es que yo haya viajado allá para comprobarlo, pero es lo que he leído en varias fuentes. Como en todas las ciudades importantes, es inevitable que esté lleno de todo un poco, pero supongo que en los suburbios sureños, la cantidad de blancos sea asombrosa.--T-Knight 23:25 30 mar 2014 (CEST)

Varios errores

Un país blanco sería cualquiera de Europa y sus límites (indoeuropeos), fuera parte que sea del Mundo occidental. Ningún país de América es blanco natural, pues los blancos de EE. UU., Canadá, Argentina son inmigrantes, así que es un error enorme. Australia tampoco es blanca, su población original era aborigen y era negra. Habría que arreglar eso...

--ProphetVallecas 14:41 3 may 2014 (CEST)

Carece de todo sentido catalogar a los países según la población nativa. De acuerdo con un censo de 2001, la población indígena de Australia representa apenas un 2,2% del total. Porcentualmente hay muchos mas negros y moros en España que nativos en Australia. Cuando estos sean mayoría en España, va a sonar ridículo referirse a eso como país blanco solo porque lo eran sus pobladores originales. Parece mas coherente basarnos en la población actual y no en la población nativa original.--Derzeeman ^mensajes 17:36 3 may 2014 (CEST)

Además de esto último señalado, le tengo noticias: Estados Unidos, Canadá, Australia, etc. no fueron países fundados por los aborígenes, sino por blancos, con sus leyes, sus costumbres, etc. Así que el del error enorme es usted. Usted confunde los conceptos 'país' y 'territorio', al decir que "ningún país de América es blanco natural", sucede que hablando de esos países, sí son blancos naturales. --T-Knight 20:47 3 may 2014 (CEST)

Argentina y Uruguay

¿Cuál es la razón de afirmar que Argentina y Uruguay no son parte de "Occidente"?--T-Knight 23:35 1 jun 2014 (CEST)