Discusión:Corea del Norte

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¿Quien escribe este tipo de artículos? ¿el tío sam? ¿o la prensa judía internacional?--SpanishVisigoth 03:55 11 feb 2015 (CET)

Este tipo de artículos fue editado por muchos usuarios y administradores que DESDE HACE VARIOS AÑOS viene trabajando con mucho esfuerzo para mejorar la enciclopedia. Y que no merecen que un usuario que se registró HACE POCO TIEMPO desmerezca el trabajo de todos ellos. Si usted cree que puede mejorar los artículos, bienvenido sea. Pero hágalo sin criticar a los otros colaboradores que merecen que usted los respete. Saludos. --Walter Romero 11:58 11 feb 2015 (CET)

Como ya lo expresé en su momento, el caso de Mario (o SpanishVisigoth, como se hace llamar ahora) es un ejemplo del efecto de las campañas de desinformación de RT. El resto de nosotros sabemos que lo que emite el canal oficial ruso debe tomarse como de quién viene. Ellos son claramente parte interesada. Pero para Mario, se trata de la verdad. Entonces la dictadura represiva de Corea del Norte "no es represiva" y "no es dictadura", según el. Hablando en general la posición de Mario se basa en defender lo opuesto a lo que digan EE.UU. e Israel, sin pensar mucho en lo que está proponiendo. Así si EE.UU. ataca a un dictador asesino como Assad, eso convierte a Assad en el bueno. Si EE.UU. amenaza a Corea Norte, entonces da igual a cuantos inocentes esté matando ese brutal régimen en sus gúlags y mazmorras. No señor, debemos actuar éticamente. Si la represión comunista está mal, se lo dice. Si Assad no es trigo limpio, también.--Derzeeman mensajes 00:37 12 feb 2015 (CET)

De aqui en adelante perdonen si cometo faltas ortograficas, este mensaje lo escribo desde un movil y me es complicado colocar tildes, las pondre cuando este en un pc. Respuesta a walterromero: que un usuario o usuarios tengan mas tiempo que otro no quita para que esten equivocados, como asi se puede ver en diversos articulos, ustedes, mayoritariamente en articulos de la izquierda o comunista, ejercen una barbaridad de juicios de valores debido a que ven al enemigo en todas las esquinas, obviamente esto es fruto de desinformacion y auto engaño, pues diversos politicos o paises no comparten la idea del nacionalsocialismo, pero son para una persona que sepa ver la realidad aliados nuestros cercanos, sin ir mas lejos el presidente de ecuador, el cual en su articulo el creador hizo ver que era un politico que nadie queria y que era comunista y represivo, siendo que este presidente ha dicho que la propaganda nacionalsocialista es legal en su pais y que considera una falta a la libertad cerrar una radio alemana que hacia propaganda ns. Como ya he dicho, la mayoria de articulos izquierdistas se basan en juicios de valores sin ninguna prueba fundamental de lo que cuentan, como por ejemplo este, el de corea del norte. Y usted deerman, por favor ... No sea asi de simplista, usted se basa para hablar y escribir de corea y assad en el aire, sin pruebas o fundamentos, todo lo que usted comenta o escribe (me refiero en terminos de masacres y esas cosas) no tienen ningun fundamento o base demostrable, lo que ustedes dicen sobre corea solo es equiparable a lo que el mundo dice del holocausto para que se hagan una idea. Espero que no se ofendanEl comentario anterior es obra de Mariozgz (disc. · contr. · bloq.) , quien olvidó firmarlo.

No me ofendo, pero me parece que estamos perdiendo el tiempo porque solo veo afirmaciones de tu parte. No veo ningún material en el sentido de que todo lo que sabemos sobre Corea del Norte esté errado. Después tratas de equiparar cosas que no son lo mismo. En el caso del Holocausto tenemos en Metapedia decenas de artículos refutando las pruebas punto por punto. El material que has agregado sobre cortes de pelo y muchachas en bicicleta es absolutamente irrelevante, cuando la mayor parte del país vive en una pobreza espeluznante. Por eso entiendo que debería ser borrado, al igual que el sesgo pro izquierdista que le imprimes a todo lo que tocas. La verdad me sorprende mucho que se admita algo así en Metapedia. Me acuerdo que allá por 2008 tuvimos a un tal Jorge Queirolo Bravo que editaba en favor del marxismo, o mejor dicho, quitaba "juicios de valores". Después en 2011, entró Mariachi NS, otro supuesto nacionalsocialista con algunas contradicciones ideológicas, como tu. Hasta ahora yo creía que esa clase de ediciones sin tapujos eran bloqueo directo. Pero bueno, a lo mejor nos convences y podemos usar Metapedia para limpiar el buen nombre del marxismo.--Derzeeman mensajes 05:23 28 feb 2015 (CET)
"...y podemos usar Metapedia para limpiar el buen nombre del marxismo." Brillante. --Walter Romero 12:10 28 feb 2015 (CET)

Perdonen mis ediciones entonces, pensé que era una wiki donde se explicaba toda la verdad y no la que queremos oír, debí de leer mal, cuando leí "La enciclopedia alternativa" pensé que era una enciclopedia alternativa donde se contaba todo al 100%, desde las mentiras del Holocausto hasta las mentiras de Corea.

Y una cosa os voy a decir, si X persona marxista no ha hecho o cometido algo, se DEBE DE DECIR, no se debe de inventar solo porque sea marxista, pues esto son JUICIOS DE VALORES, y por dios... alguien ha dudado de mi ideología? jaja creo que sois vosotros los que realmente deberíais replantearos si sois verdaderamente nacionalsocialistas. Una vez pedro Varela dijo que si al enemigo marxista le cojes y le das una paliza, nunca mas habrá posibilidad de que venga a tu bando o vea la verdad, siempre estará resentido y se colocara en el bando contrario, espero que entendáis la metáfora de lo que algunos usuarios de metapedia hacéis aquí con diversos artículos de la izquierda... tachais a personas de la izquierda de cosas que no son, y una persona que entre y este dudando sobre su ideologia y vea ciertas cosas..se va a echar para atras...

La hipocresía ya se apodera de la gente e insinúan que yo "limpio el nombre del marxismo" lo que me faltaba por oír, era lo ultimo que me falta, después de oír que Bashar es un asesino y que en corea masacran a la gente y encima el administrador jefe dice "brillante"... aplaundiendolo...

Si yo limpio el marxismo, entonces ustedes limpian el engaño al no escribir la verdad al 100% en diferentes artículos. Mira, yo voy a intentar siempre poner la verdad en esta Wiki justificándola con pruebas, si alguien ve por ejemplo una cita, o un comentario, o algo sobre alguien que no esta justificado o no presenta pruebas pues lo lógico es corregirlo o por lo menos pedir pruebas...digo yo vamos... o no? lo mas gracioso de todo es que lo que se cita sobre corea del norte en mas de una ocasión es proporcionado con informes de la "ONU" o la "OTAN" ósea.. es que XD es como decir, "No, esas organizaciones mienten sobre el holocausto, pero no van a mentir sobre corea" a ver señores, aquí o creemos en las fuentes oficiales o no creemos... lo que no se puede hacer es un día si y otro día no.

Ya lo he repetido mil veces, no se trata de limpiar el marxismo... no digas eso que me dijisteis, enserio eso fue muy feo, pues demuestras que eliges el camino fácil y no el que es... se trata de comprobar y volver a comprobar e investigar a ver si en corea se están exagerando e inventando las cosas para un posible evento...

Por ejemplo los diferentes usuarios de [Guerra civil siria] comparten mi vision sobre bashar, mira... esto es como cuando la tipica persona te viene y te dice: Oye, entonces tu crees, tu piensas que el holocausto es mentira no?, a lo que yo le respondo: No es cuestion de creer o no, pues la creencia esta basada en eso... en creer en algo que muchas veces no puedes ver, ni tocar "como la fe" pero si que puedes sentir, yo no CREO que el holocausto sea mentira, porque yo SE debido a las investigaciones y a la infinidad de pruebas que el Holocausto es Mentira, y la persona que diga que realmente si que mataron a 6 millones de personas, esta CREYENDO en algo, y no lo SABE, estara siempre equivocado... pues mas o menos esto es lo que pasa con Bashar al Assad y Corea del Norte por ejemplo.

PD: He notado ya ciertos mensajes sobre mi en torno a que no se "quiere" que este aqui y eso... Si alguien no quiere que este aqui, porque le molesta la verdad, o porque alguien tiene otras visiones de la prensa internacional y esas cosas, no tiene nada mas que decirmelo, yo automaticamente sientiendolo mucho me retirare y no volvere a escribir algo en metapedia... seria un trite final a la vez que estupido, pues debido a que diversas personas no consiguen ver la verdad de diferentes acontecimientos, otra persona que tiene en mente un monton de artículos se tendra que ir.--SpanishVisigoth 17:02 28 feb 2015 (CET)

Pues para empezar, quién no está publicando "la verdad" eres tu. Insisto en que no tiene sustento o es irrelevante el material agregado. Sobre la falta de alimentos, Mario escribe "la agencia publico una fotografía, la cual mas tarde se llego a comprobar que pertenecía a un niño en Brasil", aunque el enlace que pone como referencia no dice eso. Lo mismo que con RT, el agrega una afirmación y la apoya con un enlace que no conduce a ninguna parte. El cree que nadie va a chequear eso. Pero supongamos por un momento que alguna agencia de noticias, a falta de fotos, use una fuera de contexto. ¿Demuestra eso que no hubo hambruna en Corea del Norte? El propio Cao de Benós, que representa al gobierno norcoreano ha admitido que si la hubo y además lo certificaron así los organismos de ayuda internacionales a los que autorizó a entrar al país hace unos años. Después Mario pone en duda que hubieran casos de canibalismo. Pero si el propio gobierno norcoreano hizo públicas las ejecuciones de padres que mataron a sus hijos para comérselos y el arresto de comerciantes por vender carne humana en el mercado negro. Véase el minuto 2:30 de este video, donde se transmite un parte de las autoridades norcoreanas y también hay otro caso relatado antes donde se hace pública una ejecución. Lo de los cortes de pelo y las bicicletas es irrelevante, además de que el artículo de Metapedia no decía que esas cosas fueran ciertas. Por otro lado, estando las peluquerías bajo control gubernamental, Mario debería aportar alguna referencia que demuestre que uno puede solicitar un corte de pelo que no esté listado allí.--Derzeeman mensajes 17:11 28 feb 2015 (CET)

Con respecto a los comentarios sobre abandonar Metapedia, eso ya es una decisión personal. Como ya se ha dicho, lo que no queremos tener es usuarios generando una polémica tras otra. Porque entonces acabaremos los demás usuarios malgastando el tiempo en discusiones que no conducen a ninguna parte, en lugar de dedicarnos a escribir y mejorar artículos, que es para lo que esta plataforma fue creada. Usuarios así restan mas de lo que aportan. Entonces para quedarte deberías tener algo mas de autocrítica y sentido común. Si ves que estas solo o en clara desventaja defendiendo una postura contra varios usuarios y administradores viejos que no están de acuerdo contigo; no conviertas eso en una discusión eterna. Busca otros temas en los que puedas colaborar. Eso será posible en la medida en que ideológicamente encajes aquí, porque los que estamos coincidimos en muchas mas cosas de las que discrepamos. Por otra parte, si eres comunista no creo que estés en el lugar correcto.--Derzeeman mensajes 17:53 28 feb 2015 (CET)

Bueno mira Derzeeman tu ganas macho, uno ya se cansa de luchar siempre contra la propaganda, la mentira y la desinformacion, llevo muchisimo tiempo luchando y no quiero luchar contra camaradas nacionalsocialistas, haz lo que te pase por las narices, borre todo lo que quieras y elimina lo de la propaganda si asi lo deas, pero que sepas que estas equivocado, ese trozito sobre la propaganda que puse solo demuestra como la prensa fabula e intenta hacer propaganda contra corea del norte, en el video de la "carne humana" obviamente no hay pruebas de nada, casualmente un surcoreano, pues esos son los que hacen esas declaraciones e inventan eso (pais invadido geoestrategicamente por EEUU, donde mas de 40.000 marines estan en la frontera llevando maniobras, esperando cual perros rabiosos para atacar) dice que se vende carne humana blabla pero que casualmente dicen que es de cerdo, lo dicho... en un juicio Derzeeman, si yo soy Corea del Norte y tu Israel, y en frente del juez me acusas de vender carne humana y NO puedes probarlo, solo con "supuestos" testigos que han huido de norcorea y esas fabulaciones dignas de los hollywood nazis, el juez declararia que usted no ha presentado las correspondientes pruebas y que por lo tanto la acusacion es invalida. Eso es exactamente lo que pasa con Corea... y porcierto me has llamado comunista? pero no has visto mis artículos? no has visto la foto de mi portada? no has visto mi canal? no has visto mi blog? no has visto mi twitter? soy y te lo puedo asegurar, mas nacionalsocialista de lo que posiblemente muchos llegaran a serlo jamas, YO, he sido el primer español en publicar en mi canal de youtube por ejemplo, videos traducidos al español y discursos de hitler que estaban perdidos, que tu me llames ami comunista es como si yo a ti te llamo marciano, pero bueno, unas veces me llamas marxista, otras comunista, otras desinformado etc etc... el fondo de la cuestion es que tus fuentes provienen de la prensa judia internacional y las mias no, que quieres mas informacion? tranquilo, no borres el apartado de propaganda, que me van a faltar letras de la informacion que voy a dar.--SpanishVisigoth 19:52 28 feb 2015 (CET)

PD: como se nota que conoces poco el pais, como tu bien dices el propio Alejandro Cao dijo que hubo hambruna, QUE HUBO entre el 1995 y 2000 y EL PROPIO alejandro cao dijo que AHORA no la habia... y de que enlaces hablas? pero vamos a ver quien te crees que eres para acusarme ami de "poner links" a posta sabiendo que nadie los va a ever? pero quien te da derecho a decir semejante ofensiva acusacion? que te crees que soy un judio que me pega la nariz en la pantalla infiltrado o que? entonces todos los que no esten deacuerdo con la prensa desinformadora internacional a lo que en corea se refiere son judios? como te pasas a veces con tus palabras...por esa misma regla tambien podrias ser tu un "infiltrado" pues estarias diciendo que lo que dicen de corea es cierto y por lo tanto, al ser corea un pais en contra del sionismo estarias favoreciendo la conquista de corea...en fin...dejemoslo ahi--SpanishVisigoth 19:59 28 feb 2015 (CET)

Si algun link no funciona avisame, los voy a revisar de todas maneras.

Bueno, no te pongas tan nervioso. El link efectivamente no conducía a ninguna parte. Me alegra que estemos entrando en razón. Ahora sería bueno que restablezcas el artículo a lo que era antes. Esto ya era conversación de sordos. Lo que dije sobre el comunista Cao de Benos fue correcto y si eso, según tú, demuestra que se poco, perfecto. Si el gobierno norcoreano admite que hubo hambruna y al mismo tiempo son una élite que vive como reyes, te están demostrando su hipocresía. Con respecto al video, yo creo que no entendiste bien. No se están difundiendo acusaciones o rumores, sino que fue el gobierno norcoreano quién anunció las ejecuciones de gente que mató a otras personas para comerlas o las desenterró para vender su carne. Con las ejecuciones ellos intentan desalentar esas prácticas usando la televisión pública de Corea del Norte. Si el gobierno no anunció eso, sería muy fácil de demostrar por los propios periodistas.--Derzeeman mensajes 20:24 28 feb 2015 (CET)

Revisión de los cambios recientes de este artículo

El material agregado al artículo está copiado casi textual de un blog comunista cubano que defiende a la dictadura de Castro. Ahi se toman noticias sacadas de contexto y se las descalifica presumiendo mala fe desde el principio, en lugar de investigar las cosas. Por ejemplo, sobre la noticia de la bicicleta, no se especifica en que áreas se aplicó la prohibición o en que período de tiempo estuvo vigente. A lo mejor esa fue la causa por la que los turistas vieron mujeres usándolas. Para colmo, el periódico digital Sputniknews[1] al que se acusa de generar una falsa propaganda contra Corea del Norte, es controlado nada menos que por la agencia estatal de noticias del gobierno ruso, aliado de Corea del Norte. Vamos que entonces no fue la "prensa occidental" la que "inventó" eso. Por lo tanto, existen mucho mejores explicaciones que hablar de una conspiración desde el vamos. En cuanto a los cortes de pelo, los hombres mayores pueden llevarlo de 3 pulgadas (unos 7,5 centímetros)[2]. Las fotos que pone Mario no tienen referencias y pueden provenir de cualquier parte. ¿Quien nos garantiza que la mujer es casada, o que la foto del hombre fue tomada donde se dice o que es posterior a la implantación de la norma? Con respecto a poner una foto de un niño de Brasil en un artículo sobre la hambruna en Corea, eso no significa que la hambruna no ocurrió ni le quita responsabilidad al gobierno norcoreano. Lamentablemente es una práctica habitual en los medios de comunicación. El artículo en cuestión pone como fuente de la foto a "Internet". Como dije al principio, los cambios introducidos son interpretaciones sesgadas que asumen mala fe, textos irrelevantes o falsedades copiadas de un blog comunista. Entiendo que Mario debería consultar otras fuentes mas acordes a lo que dice que es.--Derzeeman mensajes 13:55 1 mar 2015 (CET)

Estoy cansado ya, acepto el borrado, hacer lo que querais, pero no hay peor enemigo, que el amigo que no puede ver.--SpanishVisigoth 08:38 3 mar 2015 (CET)

También puede que el que no ve con claridad seas tú y que de ahí vengan tus grandes contradicciones ideológicas. Como defender al marxismo y al nacionalsocialismo. También podrías haber sido zarista y bolchevique al mismo tiempo. Pero claro, tu no ves ningún problema con eso. Los que no ven con claridad somos el resto de nosotros.--Seneca 17:56 3 mar 2015 (CET)

¿Como podeis estar tan ciegos? ¿que dices de marxismo? lo que tiene que oir uno de bocas que no conocen de lo que hablan.--SpanishVisigoth 04:59 5 mar 2015 (CET)