Discusión:Alternativa para Alemania

No es que me pareciera raro que un partido político europeo pueda ser una plataforma de oposición controlada, pero la cuestión es no se ha aportado ninguna información relevante en este caso que lo demuestre. Hasta que tal información sea proporcionada, lo mejor será revertir la edición.--T-Knight (discusión) 23:35 1 mar 2025 (UTC)

Los presidentes son Tino Chrupalla, que militó en el CDU de Ángela Merkel; y la lesbiana Alice Weidel en pareja con una mujer inmigrante de Sri Lanka y con dos hijos adoptados. Merkel defendía el marxismo cultural y la inmigración masiva (introdujo a 1,2 millones de "refugiados"). Está repleto de cosas extrañas ese partido, por momentos se parece a la Liga de Defensa Inglesa. Si el AfD hasta tiene liga judía.--Derzeeman ^mensajes 02:52 2 mar 2025 (UTC)

EL CDU adoptó políticas inmigracionistas y marxistas culturales bajo Angela Merkel, lo que llevó a algunos como Chrupalla, a alejarse del CDU. Chrupalla se unió a la AfD en 2015, en un contexto de descontento con la gestión de la crisis migratoria y el rumbo de la CDU.

Respecto a Weidel, es cierto que su situación representa una incongruencia entre su vida personal y su discurso político. En primer lugar hay que tener en cuenta que la AfD no se opone a la inmigración en general, sino que rechaza la inmigración masiva, descontrolada y no selectiva, especialmente de gente que no se integra en la cultura alemana. Weidel y otros líderes del partido suelen argumentar que apoyan la inmigración selectiva y ordenada, basada en mérito y compatibilidad cultural, aunque desafortunadamente no basado en un criterio racial. Su pareja, Sarah Bossard, trabaja en el sector financiero, lo que encajaría con la idea de una "inmigración selectiva sin criterio racial" que el partido apoya. Hasta aquí y en lo que a mí respecta, definitivamente no es el partido ideal, pero por algo se tiene que empezar.

Por otro lado, la AfD, especialmente su ala más conservadora, rechaza la homosexualidad desde una perspectiva tradicionalista, pero enfatiza la libertad individual y se opone a la ideología de género. La pertenencia de Weidel en la AfD intenta mostrar que no se trata tanto de oponerse a la homosexualidad en cuanto la considera un asunto meramente privado y personal, sino a su politización en la esfera pública y a las políticas que consideran que privilegian a ciertos grupos sobre otros. En este sentido, su caso no contradice realmente el discurso oficial del partido al tratarse de una decisión privada y no de un asunto político.

El AfD, en consecuencia, también se opone a la adopción por homosexuales, y esto sí es lo más incongruente con el caso de Weidel, pero aparentemente, la AfD la apoya pese a cualquier contradicción en su vida privada debido a una postura pragmática, porque su liderazgo se basa más que otra cosa en su postura de antiinmigración masiva y de euroescepticismo, además de que su papel ha servido para atraer votantes que buscan una alternativa a los partidos tradicionales sin necesariamente identificarse con la facción más ultraconservadora de la AfD.

Respecto a su liga judía, tampoco es que sean partidos que se declaren antisemitas por obvias razones. La inclusión de judíos tiene que ver también con el contexto de que muchos judíos de a pie, mucho más occidentalizados, también se oponen a la inmigración masiva de musulmanes, sus enemigos naturales, pese a que sean judíos los mismos que han ocasionado dicha inmigración.

En conclusión, sólo porque existan políticas o comportamientos de sus miembros que no se alinean o encajan exactamente con la postura que creamos más adecuada, no significa que sea una organización infiltrada para sabotear cualquier oposición real, aunque por ahora tampoco podemos decir hasta dónde llega realmente el agujero del conejo--T-Knight (discusión) 04:18 2 mar 2025 (UTC)

De acuerdo, es posible que sea una estrategia para parecer menos extremistas y llegar así al gobierno. Los partidos que nunca han gobernado saben que es clave no asustar al electorado. Pero también puede ser que el partido esté infiltrado. Por ahora no se puede afirmar radicalmente una cosa o la otra.--Derzeeman ^mensajes 14:03 2 mar 2025 (UTC)

En Metapedia hay editores que están convencidos que una religión milenaria como el cristianismo en realidad es un instrumento secreto para la dominación de la raza blanca creado por los judíos, y que todo el repudio histórico de los cristianos hacia el judaísmo es mera pantalla. Si ese tipo de ideas fantasiosas y conspirativas son canon aquí, no veo por qué no se podría afirmar que AfD es una invención de los sionistas y los rusos para evitar que Die Heimat y otros grupos nacionalistas asciendan al poder. Cicladas (discusión) 01:37 3 mar 2025 (UTC)

1. La postura identitaria contra el cristianismo como un instrumento judío, como asumo que sabes, no sólo se encuentra en Metapedia, (ejemplo: Metapedia en alemán) sino también en muchos otros sitios y grupos nacionalistas, (ejemplo: [1] y [2]), una postura que viene respaldada por los grandes del nacionalismo blanco como William Pierce, Revilo P. Oliver, y el creador de las 14 palabras, David Lane, así como figuras de la derecha Europea como Alain de Benoist. Usted puede opinar que tal idea es pura fantasía y conspiranoia sin bases (lo que lo colocaría al nivel de Wikipedia), pero no va a poder evitar que cada vez más camaradas conscientes de la gran problemática en cuestión logren ese entendimiento, que al contrario de sus creencias, está basado en argumentos, datos, hechos constatables, y no en meras especulaciones sin bases, baste citar a Maimónides o a Marcus Eli Ravage, para entender que hasta los propios judíos ven al cristianismo como su instrumento.

2. Que una religión tenga 2000 o 6000 años importa muy poco a la hora de evaluar si es algo que ha beneficiado o perjudicado a la raza blanca.

3. Nunca nadie ha afirmado que el repudio histórico de algunos cristianos (que no todos) hacia el judaísmo sea mera pantalla. Lo que se afirma es que ese repudio, al estar en su gran mayoría basado meramente en razones religiosas y verdaderamente fantasiosas e irracionales, demerita y desacredita la crítica legítima al asociarse con ella, lo cual sólo fortalece la carta de víctima del judaísmo y reafirma el mito judío autocumplido de que "Esaú odia a Jacob".

4. Por lo tanto, no, su comparación no tiene fundamento. Si quiere escribir que la AfD está infiltrada por sionistas, hágalo con argumentos y datos no con especulaciones y afirmaciones gratuitas.--T-Knight (discusión) 06:44 3 mar 2025 (UTC)

Propongo mover los dos últimos comentarios a Discusión:Cristianismo, porque tienen mas que ver con eso. Además ese asunto ya se ha discutido extensamente allá.--Derzeeman ^mensajes 15:12 3 mar 2025 (UTC)

Un montón de fruslerías enunciadas por Pierce, Oliver, de Benoist, o incluso por Nietzsche y Renan, no constituyen, epistemológicamente, una evidencia, a lo sumo constituyen un argumento (un argumento fruslero que alimenta el conspiracionismo). El hecho de que algo sea milenario si prueba que es válido, ya que se le puede mentir a todo el mundo pero no se puede sostener una mentira durante tanto tiempo, especialmente si la mentira es nociva. Del mismo modo, AfD es masivamente denunciado como pro-Israel y pro-Rusia, no se necesita un documento secreto para probarlo ya que sus propios dirigentes así lo manifiestan [3][4][5] AfD es lo mismo que Vox, lo mismo que Rassemblement National, lo mismo que Demócratas Suecos: un instrumento del lobby israelí y del lobby ruso para mantener a Europa secularizada, descristianizada y sedada. --Cicladas (discusión) 16:49 3 mar 2025 (UTC)

Como dije, usted puede opinar que son "fruslerías", lo cual denota su profunda falta de conocimiento o de criterio, además de que con tales expresiones se distancia completamente de los fundamentos más cruciales del nacionalismo y el racialismo. Una ingente cantidad de artículos aquí explican por qué, lo que me lleva a cuestionar realmente qué es lo que hace usted aquí. El judaísmo y el islam son milenarios, entonces según usted, también son válidos por ser milenarios. Sí que se puede sostener una mentira durante mucho tiempo aunque nociva, solo se requiere una combinación de estrategias de control, manipulación y adaptación a lo largo del tiempo, apelación a la emoción, monopolio de la educación y el conocimiento, alteración de registros históricos, demonización, marginación y censura de la disidencia, inducción de culpa y vergüenza, etc. Vaya, me hace pensar no sólo en el cristianismo, sino también en el Holocausto, que aunque no lleve 2000 años, está siguiendo los mismos patrones.

Este artículo menciona que tanto Chrupalla como Jürgen Pohl, han hecho críticas a Israel por lo cual han sido tildados de antisemitismo, y el resto habla de "incidentes antisemitas dentro del partido" y su vínculo con "neonazis", mientras que también habla de un "ala más moderada" liderada por Wiedel, que ha ocasionado una postura dividida sobre Israel, porque lo consideran un "bastión contra el terrorismo islamista". Pese a ese apoyo, los judíos en Alemania en su mayoría considera al partido una amenaza, y la gente piensa que son lo mismo que los nazis.

La AfD apoya a Rusia principalmente por que convergen en su euroescepticismo y la oposición a la OTAN (una postura común entre nacionalistas) así como porque busca mantener relaciones económicas, especialmente en el sector energético ya que Rusia ha sido un importante socio económico para Alemania. También ve a Rusia como un contrapeso a la influencia de EE. UU. y la UE (marxismo cultural) en Europa. No se puede negar que existe afinidad política entre el AfD y Rusia y esto hace que Rusia vea a la AfD como un actor útil dentro de Alemania, sin embargo, el apoyo no es incondicional y también ha generado divisiones internas.

Por lo tanto, los lazos con Rusia y las posturas pro-Israel pueden explicarse más bien como consecuencia de sus respectivas posturas y contextos políticos, en lugar de como resultado de una conspiración. Pero nuevamente, yo no digo que no pueda haber tal conspiración, lo que digo es que antes de afirmar eso, mínimo debería respaldarse con algo que seriamente lo pueda sostener.

Por último, el problema realmente no es que Europa sea secularizada y descristianizada, (es absolutamente necesario que Europa se despoje de supercherías de Judea) sino que se llene el vacío con las ideologías con las que lo están haciendo.--T-Knight (discusión) 20:13 3 mar 2025 (UTC)

En Alemania nadie le tiene miedo a la AfD porque saben que son un hazmerreír, saben que, aunque ganen una elección, la Constitución de su país les recorta su margen de acción y los convierte en una marioneta más de la partidocracia. A los alemanes solo les preocupa que la comunidad internacional cambie su actitud frente a ellos por culpa de la AfD y no los dejen vacacionar en Mallorca. Lo único rescatable del partido es Die Flügel, que constituye el 20% de su militancia. El resto son empleados del Likud y del Kremlin, y hasta hay bebedores del semen de Odín que piensan que una lesbiana libertaria los va a salvar de los sarracenos.

Y, por otro lado, ni vos ni nadie me va a echar del nacionalismo y del racialismo. Y si querés hacerlo, te espero en mi casa cuando quieras. Reglas de Queensberry. Cicladas (discusión) 22:11 3 mar 2025 (UTC)

¿Bebedores del semen de Odín? ¿Sí sabes de dónde viene esa expresión? Gracias por confirmar nuevamente de dónde vienen tus creencias.--T-Knight (discusión) 00:18 4 mar 2025 (UTC)

Supongo que es broma la última frase sobre solucionar el asunto a puñetazos, en una pelea de boxeo ("Reglas de Queensberry"). ¿O es en serio?--Derzeeman ^mensajes 01:01 4 mar 2025 (UTC)

El artículo necesita una referencia a los vínculos de sus dirigentes más importantes con Rusia e Israel, para que el lector de Metapedia sepa la posición del partido en esos asuntos no menores. Y también una referencia que el partido, en su manifiesto programático de 2015, menciona que la cultura alemana tiene tres fuentes: el cristianismo, el humanismo y el derecho romano -p.46- (además allí se lee que su oposción al Islam nace de su deseo de preservar el orden constitucional demoliberal y el judeocristianismo -p. 47-. [6]--Cicladas (discusión) 15:17 4 mar 2025 (UTC)